پارسا، پسر سهساله و چهارماههام، حدود یک سال است که برای برخی ترکیبهای زمانی فعلها، ساختِهای ابداعی خودش را به کار میبرد و مثلاً به جای «میخواستی بخوری؟» میگوید «داشتی میخوای بخوری؟» یا به جای «نزدیک بود بیفتم» میگوید «داشتم میخوام بیفتم» و... امروز اما، پای منقل کباب، بادبزن به دست پرسید: داری آتیشو چیکار میکنی بابایی؟ گفتم: دارم سرخش میکنم. گفت: آهان، داری آتیشو میسرخی؟ نگاهاش کردم، لبخندی زدم و یاد مقالهی دکتر محمدرضا باطنی افتادم که چند روز پیش در بیبیسی خواندم با موضوع «فارسی زبانی عقیم؟».
موضوع این مقاله، نازایی ناگزیر زبان فارسی به خاطر متوقف شدن روند ساختن فعلهای «ساده» و اقبال عمومی به ساختن فعلهای ترکیبی ست و این که ما ایرانیها بر خلاف انگلیسیزبانها و حتا عربها، توان ساختن فعل ساده را از «اسم» و «صفت» فراموش کردهایم و این، فعلهای ساده هستند که میشود از آنها واژههای نو ساخت. او وضع کنونی زبان فارسی را از این نظر به صورت فشرده چنین ترسیم کرده است:
در فارسی فقط فعلهای ساده یا بسیط هستند که زایایی دارند، یعنی میتوان از آنها مشتق به دست آورد. در فارسی امروز دیگر فعل ساده ساخته نمیشود، یعنی نمیتوان به طور عادی از اسم یا صفت فعل ...
hich | ارتقاء : حدود 3 ماه قبل | ارسال : حدود 3 ماه قبل
حس من اینه که زبان برای ایجاد ارتباطه وقتی بچه میگه داری آتیش رو میسرخی و تو هم معنی حرفش رو میفهمی یا مثلا اون یکی میگه عجب تیپ خفنی و من معنی حرفش رو میفهمم دیگه نمیتونیم بگیم این زبان چون فعل ساده درش ایجاد نمیشه یا نمیکنیم بی دنباله س زبان با توجه به آدمهایی که ازش استفاده میکنن میتونه دنباله دار یا بی دنباله باشه.البته این نظر منه و کاملا من دراوردیه
حس من اینه که زبان برای ایجاد ارتباطه وقتی بچه میگه داری آتیش رو میسرخی و تو هم معنی حرفش رو میفهمی یا مثلا اون یکی میگه عجب تیپ خفنی و من معنی حرفش رو میفهمم دیگه نمیتونیم بگیم این زبان چون فعل ساده درش ایجاد نمیشه یا نمیکنیم بی دنباله س زبان با توجه به آدمهایی که ازش استفاده میکنن میتونه دنباله دار یا بی دنباله باشه.البته این نظر منه و کاملا من دراوردیه
بحث بر سر قابلیت علمیه زبانه نه ارتباطات معمولی ... اینطور که معلومه ، شما اصلا مقاله ی دکتر باطنی رو نخوندین.
موضوع مهم اینه که اگه همین جور پیش بره ، زبان فارسی به زبانی تبدیل می شه که فقط برای شعر و قصه مناسب خواهد بود و دیگه حتی یه مقاله ی علمی رو هم باهاش نمی شه توضیح داد.
درست می فرمایین. بی بی سی لینک رو عوض کرده بود. من تو همون لینک تو قسمت نظرات ، لینک جدید رو داده بودم:
http://www.bbc.co.uk/persian/arts/story/2008/06/080602_an-bateni-preface.shtml
شرمنده
یه نگاهی به اینا بنداز
http://qbpd.blogspot.com/2008/05/blog-post_23.html
http://qbpd.blogspot.com/2008/05/blog-post_2907.html
http://qbpd.blogspot.com/2008/06/blog-post_07.html
دستت درد نکنه که خوندیش. ممنون. امیدوارم چیزایی که توش بود رو برای دیگرون هم بگی. ما بیخود و بی جهت داریم زبانمونو نابود می کنیم. از کسی که بجای پذیرفتن میگه پذیرش کردن بگیر تا گزارشگر فوتبال که فعل گل زدن رو می کنه گل زنی کردن (هر چند که خود گل زدن هم فعل ترکیبیه ولی دیگه گل زنی کردن واویلاست)
برای صیانت از زبان اول باید دانست چه چیزی به زبان ضرر میزند
این رو دکتر باطنی به وضوح گفته.
راه دیگر صیانت از زبان آموختن زبان به مردم است. آموختن زبان با آموختن ادبیات یکی نیست. آموختن زبان این نیست که مردم بدانند سعدی در چه قرنی میزیست یا هندو در نثر او چه معنا دارد. اصلیترین قسمت آموختن زبان این است که به مردم یاد بدهیم چه طور از امکانات زبان برای برآوردن نیازهای خود استفاده کنند. چه طور کاربر زبان باشند و با هزینههای فردی و اجتماعی کم نتایج بسیار از زبان بگیرند. چه طور چالههای زبان را بشناسند و درش نیفتند.
مقالات بسیار مفیدی بودند. ولی درد ما اینه که عده ی بسیار بسیار کمی حتی از تحصیلکرده هامون، این مسائل رو میدونن. ما نیاز به دولتی داریم که به مقوله ی زبانشناسی اهمیت بده و اونو تو جامعه گسترش بده.
این کامنت توسط hich در ۲۵ خرداد ویرایش شد
- تا کنون 21 رای مثبت و 0 رای منفی به این لینک داده شده - تا کنون 0 نفر این لینک را در لیست مورد علاقه خود قرار داده ( اند ) - این لینک مربوط به هیچ کدام از موضوعات مورد بحث نمی باشد
موضوع مورد بحث :
کاربرانی که رای داده اند ( سبزها مثبت ،قرمزها منفی )
این کامنت توسط hich در ۲۴ خرداد ویرایش شد
موضوع مهم اینه که اگه همین جور پیش بره ، زبان فارسی به زبانی تبدیل می شه که فقط برای شعر و قصه مناسب خواهد بود و دیگه حتی یه مقاله ی علمی رو هم باهاش نمی شه توضیح داد.
من نتونستم بخونم لینکی که دادین فقط فهرست آثار دکتر باطنی بود،لطفا راهنمایی کنید
http://www.bbc.co.uk/persian/arts/story/2008/06/080602_an-bateni-preface.shtml
شرمنده
http://qbpd.blogspot.com/2008/05/blog-post_23.html
http://qbpd.blogspot.com/2008/05/blog-post_2907.html
http://qbpd.blogspot.com/2008/06/blog-post_07.html
این کامنت توسط hich در ۲۵ خرداد ویرایش شد
این کامنت توسط hich در ۲۵ خرداد ویرایش شد
این کامنت توسط hich در ۲۵ خرداد ویرایش شد
این کامنت توسط feyziyeh در ۲۵ خرداد ویرایش شد